[X]

Längdskidor

Valla for dummies

Hej!

Tänkte att det kanske är flera precis som mig, som är totala nybörjare vad det gäller vallning. Visst, jag har smetat på lite valla från en burk då och då, men vallavärlden är ju lite större än så...

Här har vi alltså chansen att ställa alla möjliga frågor om vallning.

Jag håller just nu på och lägger glidvalla för första gången i mitt liv. I instruktionen står det att skidan skall svalna inomhus? Varför då? Kan man inte lika gärna ställa ut skidan? Och hur vet man när den har svalnat tillräckligt?
 

2009-12-20 19:32
Hej!
Anledningen till att skidan ska svalna inomhus är för att den då kyls ner långsammare och belaget suger åt sig vallan bättre (under längre tid).
Hur länge man ska vänta innan man sicklar skidorna beror lite på vilken typ av valla man använt. Hårda vallor, typ gröna paraffiner, grafit eller kall-syntet-pulver kan man sickla ganska snabbt efter påläggning för att unvika att de blir för hårda (sprättiga). Övriga paraffiner, typ blå och mjukare, brukar jag låta skidan svalna helt (minst 20 minuter).

/ Stefan
 

2009-12-20 20:26
Är det valla för dummies ska man inte bry sig om fästvalla. Åk på strukturen från fabriken, borsta rent. När de blir skitiga ber du nån som äger en bra sickel fräscha upp dem.

Nybörjarfelet med glidvalla är f ö att inte sickla bort glidvallan tillräckligt bra, utan man lämnar för mycket valla kvar ovanpå belag vilket ger dåligt glid. Bra glid med valla kräver noggrann sickling och sedan noggrann borstning. Alternativet är sickling plus borstning.

För träning är de bästa alternativet att inte bry sig så mycket om glidet, och lägga tiden i spåret istf i vallaboden.
 

2009-12-20 20:41
Du skriver att det kan vara idé att skippa glidfixandet och i stället skena ut i spåret. Verkar som en rätt klok tanke, om än med en liten risk att det blir trist om det är FÖR uselt glid... Själv hat jag just köpt ett par nya längdskidor för första gången sedan slutet av 80-talet... På den tiden hade jag ju "automatvallade skidor" (min far gillade att valla, så det fick han göra... Smiley ). Min fråga är nu hur bra/dåligt det kan tänkas gå om jag inte lägger på något glid över huvud taget? Är det bara korkat, eller är det rentav hyfsat OK att köra bara på belagen?

(Fixade usel stavning...)
 

2009-12-20 21:00
Beror på skidorna förstås. Ett rent belag med bra struktur glider väldigt bra - bra nog för alla motionsåkare. De flesta nya skidor har hyfsat glid direkt från fabrik. I så fall behöver man bara borsta dem lite för att få bra fart på dem. Vissa dyra skidor har dock skyddsparaffin på sig, så då måste man ta bort det först. Köpte ett par 2000 kronors Atomic till min sambo förra året, som gled sjukt bra utan åtgärd!

Med tiden blir de förstås skitiga på glidytan (fästvalla, annan gegga). Men så länge man inte glider mycket sämre än alla andra i spåren runtomkring, är det ju ingen anledning att trixa med glidvalla Smiley
 

2009-12-20 22:24
Lite länkar jag hittat i ämnet

http://www.stromnasgif.se/Pages/Vallaguide.html
http://www.youtube.com/watch?v=aovhIpSg9Ds
http://video.google.se/videoplay?docid=-6787935179455602430&ei=86guS9OoC8...
http://www.skigo.se/Klassiska-Grundpreparering.aspx

Wassberg himself kör vanligt blåextra
http://www.youtube.com/watch?v=UQvCyxojic4&feature=channel

http://www.teamsportia.se/tips-rad/traningstips/tips-rad-vid-vallning/
 

2009-12-20 23:48
Efter att Bengt Hassis vallat mina skidor till Öppet Spår har jag bestämt mig för att följa hans vallaskola: http://www.langdskola.se/UserFiles/File/Skidvard.pdf

Innan jag åkte på hans vallning var jag övertygad om att vallatejp var guds andra gåva till mänskligheten. Nu inser jag att det behövs ett par tejpade skidor för akutåkning samt ett par vallningsskidor för riktigt rolig åkning. Det är minimum.

Känns som man får välja en källa att lyssna på och sen utveckla den med egen empiri. Lyssnar man på flera så blir vallandet förvirrande och rocket science-komplicerat.

 

2009-12-21 08:42
Skidforum är en väldigt bra källa till praktisk och leverantörsoberoende kunskap och erfarenhet om längdskidåkning på bra motionsnivå.

Se t ex www.skidforum.se/viewtopic.php?id=3770 eller
www.skidforum.se/viewtopic.php?id=3711
 

2009-12-21 08:44
www.vallaguiden.se  

2009-12-24 14:03
Prøva også denne linken , det som IKKE står der trenger ingen å hvite noe om..

http://www.swix.no/eway/default.aspx?pid=279&trg=MainContent_6254&Mai...
 

2009-12-27 21:34
vilken bra tråd för mig, här får jag läsa in mig!  

2009-12-27 21:44
Lite DIY-hjälp också.
http://www.swixschool.no/
 

2009-12-27 21:46
Fredrik Granlund:

hva var fel med min link ?? Smiley
 

2009-12-27 22:53
Inget. Jag bara förtydligade för de som ser dåligt... Smiley  

2009-12-27 23:01
Med Swix Blå Extra klarar man sig länge.  

2009-12-27 23:30
Det funkar nästan aldrig i Blöteborg...  

2009-12-27 23:33
Rödvallan går åt fort ...  

2009-12-28 12:14
Jan! Du är helt inne på rätt spår Smiley
Hela förra sässongen fick jag höra att mina skidor skulle vallas med två lager blått, något ovanpå det, för att sen avsluta med två lager blått. Ibland blev mellanlagret gult /violett, men många gånger var det blått i mellanlagret också Smiley
 

2009-12-28 13:57
Precis, Blå Extra är min favvo-valla också. Snöande och plusgrader, nej tack.  

2009-12-28 14:08
Swix vallaskola

Känns inte riktigt seriöst att bara knida och inte ta fram strykjärnet för att lägga på glidvalla. Inte heller jobbar dom med borsten...

http://www.tetongravity.com/forums/showthread.php?t=5528&highlight=base+r...


 

2009-12-28 18:34
Jag har alltid undrat hur mycket glidvalla som egentligen är kvar efter att man har sicklat och borstat skidorna riktigt noga... Själv kör jag med nylonborste som kopplats till borrmaskinen...  

2010-01-14 10:13
Ja, det är ju 10 000-kronorsfrågan. Det lär ju knappast vara meningen att exakt alla glidvalla ska bort för då är det ju inte någon mening med att ha den. Jag tror att det ska ligga lite glidvalla kvar nere i håligheterna i skidan, men ingenting på ytan (topparna).

All valla får man inte bort med nylonborsten då den inte kommer ner i alla håligheter. Jag märker att även efter att ha kört några mil, så kan jag fortfarande efteråt med t.ex. kopparborste få bort ytterligare lite glidvalla. Som sagt, så ska det nog vara även om man på en välpreparerad skida inte kan se någon valla med blotta ögat.
 

2010-01-14 11:26
precis rätt tråd!
har ett par halvflotta skidor som jag tänkte att dessa behövers jag nog inte grundpreparera när jag köpte dem för ett år sedan!
men nu så glider alla ifrån mig i spåret, så jag gick mot alla principer jag hade inköpte ett stycke lila glidvalla för ett temperaturspann från -2 till -8 kanske, googlade fram tips på hur allt skulle göras.
rengjorde, smälte, sicklade, borstade, polerade och sen svish ut i spåret och ja det gick betydligt fortare och bättre! men nu till problemet

när jag kom hem upptäckte jag vita fläckar i belaget, dels som ser ut som glidvalla som inte har gått bort men också fläckar som oroväckande nog ser ut som torrfläckar? så nu har jag borstat skidorna en stund med en mässingsborste och putsat lite och det vita är borta.. men är allt glid borta då med? ska jag lägga på ny glidvalla?
 

2010-01-27 10:54
ja, på med nytt  

2010-01-27 11:37
Att inte glidvalla förstör inte skidorna, dock kommer de glida sämre med tiden pga av belaget oxiderar, dvs ser vitt ut. Belaget blir lite strävare med andra ord.

Om man inte vill glidvalla så är en stålborste typ http://www.skistart.com/product/1787/Handborstar/Skistart+Borste+Stal+Fin.html en bra investering.

Borstar man ofta så polerar man bort oxiden, och får ett hyggligt glid.

Men bäst glid kräver någon form av valla. Och vallan skall borstas bort även från håligheterna i skidan. Den skall bara ligga som en tunn film över allt, förmodligen bara ett par mikrometer tjock. Det handlar om att bryta vattenfilmen man åker på, annars skapas ett sug. Testa med att lägga 2 glasskivor mot varandra med vatten emellan.

Valla är vattenavstötande, och fluor är ännu mer vattenavstötande, därför används det mycket av dem som vill åka fort.

Men man får lika mycket motion om man åker långsamt i allmänhet, så man får välja sin ambitionsnivå.

Swix har även ett tekniskt dokument för den intresserade, "Why is ice and snow slippery?" http://www.swix.no/dav/babc49f803.pdf
Grym överkurs......Smiley
 

2010-01-27 12:05
marit: Ser du fläckar där det ser torrt ut, valla om. Har du överbliven valla så kan du borsta bort den.

Du verkar ha båda varianterna så en omvallning är nog det som gäller. Men "Practise makes perfect" som man brukar säga.
 

2010-01-27 12:40
Hallå där,

Är det någon som har någon erfarenhet av flytande glidvalla? Jag är nybörjare och köpte sådan när jag köpte skidorna.

Det var denna jag köpte:

http://ostlingsport.se/shop/components/com_virtuemart/shop_image/product/06bc...

Är det bara skräp?
 

2010-01-27 15:44
Troligtvis. Åtminstone inte värt pengarna.  

2010-01-27 17:06
Vaddå? Är det verkligen INGEN som har PROVAT den flytande glidvallan?  

2010-01-27 18:44
Glidvalla för motionärer är över kurs. Mina Fisher (4år) har aldrig fått någon glidvalla. De går bättre år från år. Jag endast stålsiklar och rotorborstar de och tar vallaväck om det smetar ut fästvalla i glidzonerna.

Mina Madshus har jag haft flytande glidvall. Det har varit ett väldigt bra glid i ca: 1,5 km. för att sedan snabbt försämrats glid. ( dessa skidor körde jag med paraffin och toppade med flytande )
 

2010-01-27 20:03
Hei:
Den flytende glidevalla er tenkt som en hurtigløsning , som holder 1 dags tid. Den trekker ikke ned i porene på samme måte som smeltet glidvox. Ligger som et lag på utsiden, og blir derfor fort slitt vekk.
Men det er sikkert et marked for den, som en hurtig-løsning.
 

2010-01-27 21:23
Flytande valla/snabbvalla är utmärkt att ha med sig när man är ute med tjärade träskidor och det är risk för klabbföre.  

2010-01-27 22:15
Vad är klabbföre? förlåt en skåning...  

2010-01-27 22:16
Jag förlåter sällan skåningar men kan göra undantag. Klabbföre är när snön klabbar/klibbar fast under skidorna så att de blir som platåskor. Strax över noll är som värst. Klabbföre kan man ha när man är ute och går också. Då får man platåskor och inte bara som platåskor.  

2010-01-27 22:22
Jag har testat Starts snabbglid. Märkte ingen som helst skillnad. Troligtvis är det en flaska ren bluff.  

2010-01-27 22:22
http://www.rs-riller.com/PDF/SKIDFART.pdf

Där framgår att belaget är näst mest vattenavstötande, det enda som slår det är flourpulver. Högflourvalla är mindre vattenavstötande en belaget. Lyckas du få bort mikrohåren utan att baka in dom i vallan (oinbakade mikrohår är det som gör belaget vitt), så är det tämligen meningslöst att valla eftersom flourpulvret eventuellt ger lite, lite bättre glid initialt. Så visst, ska du tävla i sprint, flourvalla!
 

2010-01-28 14:18
Arrakk skriver:
Flytande valla/snabbvalla är utmärkt att ha med sig när man är ute med tjärade träskidor och det är risk för klabbföre.



Personlig tror jeg det er flere ski-museumer som er intresert i dine ski.
På tide å skifte ???? Smiley
 

2010-01-28 16:36
Nä. 70-talet kom tillbaka. Nu kommer 1800-talet när som helst.  

2010-01-28 20:12
Ja, jag har också det på känn. Vargpäls, som underställ vadmal. Där har ni nästa OS-kollektion, kom ihåg var ni läste det först!  

2010-01-28 21:45
När räknas egentligen luftfuktigheten som hög respektive låg?

Normalt här verkar vara ca 85-90%. Räknas det som lågt om det är under 80? Hög om det är över 90?
 

2010-01-30 11:12
Enligt Swix Waxwizard, så gäller följande:
20-40%, extra torr
40-60%, torr
60-80%, normal
80-100%, fuktig.

Så i Norden är det nog oftast hög fuktighet, vilket leder till varmare valla än vad temperaturen på burken anger.

Som kuriosa hörde jag av en erfaren åkare att i Kanada och USA är snön väldigt torr, dvs litet fritt vatteninnehåll. Där kör man med burkvalla även om det är flera plusgrader. Men jag har ingen egen erfarenhet av detta.

http://www.swixschool.com/web_tysk/wizard2.html
 

2010-01-30 19:12
Klargörande: Flour är till för att stöta bort smuts och inte vatten, vallan är ren längre helt enkelt.  

2010-01-30 22:32
Hmmmm: Er du nå helt seker på dette, eller er det noget du antager ?  

2010-01-30 22:37
Ja så är det.
Har du noterat att det finns flour i fästvalla?
 

2010-01-31 21:35
Enligt Toko förhöjer fluoret glidvallans vattenavstötande egenskaper jämfört med om man enbart använder paraffin. Det är en av fluorets fördelar, en annan är att det är smutsavstötande.
Men vad vet Toko...
 

2010-01-31 21:59
Fluor i fästvalla är vattenavstötande för att undvika ifrysning. I glid kanske det är dess smutsavstötande förmåga som är mer intressant.

Man kan säkert även tugga på det för att slippa karies. Smiley
 

2010-01-31 22:06
Enligt Swix är fluorets vattenavstötande förmåga viktig även för glidet. Kanske för att bryta det sugande skiktet som annars uppstår.
Men vad vet Swix...
 

2010-01-31 22:10
Prova att valla två par skidor, ett med flour och ett par utan. Skillnaden i glid kommer först efter föroreningarna satt sig mer i skidan utan flour. På "smutsiga" och långa lopp som typ VL är skillnaden stor, på 10km hemma ej märkbar.
Att just vallatillverkarna skulle vara nån sorts lexikon anser jag en aning naivt, dom lever trots allt på att kränga (dyr) valla.
 

2010-02-01 10:32
Stefan,
Du hävdar alltså att fluor inte har en vattenavstötande funktion som bidrar till glid- och fästvallans fördelar. Vad baserar du det på?

Ja, vallatillverkarna lever på att sälja valla. Vad har det med saken att göra? Jag tror varken på en konspiration mellan dessa konkurrenter eller på att företag i regel lurar konsumenter. Din uppfattning om hur företag bör drivas kanske är en annan än min.
Dessutom så tjänar knappast vallatillverkarna mer på att ange fel skäl till att en valla fungerar bättre än annan. De skulle säkert inte sälja mindre om de hade sagt att fluorvallans funktion enbart är att den är smutsavstötande och därför mycket bättre. Om det nu vore hela sanningen.

Tillsvidare tror jag mer på branschen olika röster. Kör de med falsk marknadsföring så anmäl dem!

Med reservation för att du menar något annat än "fluor", antar dock att du bara stavar fel.
 

2010-02-01 11:02
Vad det gäller trovärdigheten hos vallatillverkare får väl alla fundera lite själva, jag bara konstaterar att flertalet av dom vallor som finns kanske inte är helt nödvändiga och bara finns för att sälja mer valla. Vilket inte är fel men man kan själv vara kritiskt granskande när tex Swix kommer med nya "måste" vallor.  

2010-02-01 16:21